mercoledì, luglio 05, 2006

Intervista col Vampiro...

E ci siamo: date uno sguardo alle quotazioni dei titoli immobiliari della Borsa e avrete un assaggio del modus operandi del governo prodi.
Pochi minuti fa ho ricevuto una telefonata da un revisore dei conti che opera presso una società italiana del settore, sconvolto perchè nel pacchetto Visco è contenuta una norma che trasforma l'IVA, per le società di costruzione e immobiliari, da IVA ossia praticamente partita di giro a costo secco. RETROATTIVAMENTE DAL 1998!!!!! Ossia, in pratica un 10% secco in meno sui loro investimenti, da pagare entro Dicembre, e retroattivamente da 8 anni!!

Benvenuti nell'Africa sub-sahariana, benvenuti nell'Italia di Prodi. Avete portato la vaselina?

UPDATE: ho appena visto le linee guida del DPEF. Dico solo una cosa: che Dio ci aiuti.

UPDATE 2: i miei contatti mi dicono che la situazione per le società immobiliari medio-piccole è talmente grave che se il decreto passerà finiranno a decine se non centinaia in amministrazione controllata o fallimento. Quindi, nell'ambiente si pensa che il decreto verrà stralciato o modificato sostanzialmente.
Ora, ammettendo che questo accada davvero e viste le ripercussioni sulla borsa, ma non è che qualche amico di Palazzo Chigi la settimana scorsa è andato corto sugli immobiliari e ci si è fatto qualche decina di milioncini? Sapete com'è, con tutti gli amici banchieri del Circo Prodi...

UPDATE 3: stamani la rassegna stampa di Sky citava un giornale (sono troppo pigro per ricordarmi quale) secondo cui il Circ Prodi sarebbe pronto a fare marcia indietro. Aggiotaggio, anyone?

41 commenti:

siro ha detto...

Visco è sempre Visco...
Che iattura. Mi auguro che la notizia abbia la diffusione che merita!

Elly ha detto...

Stanno cercando di "moralizzare" l'italia. Che dire dell'arresto del N° 2 del sismi? Bin Laden sta ridendo e ringraziando.

Hermes ha detto...

Nessuno ne parla, ma i ticker di borsa sono molto eloquenti... Aedes, Beni Stabili, Pirelli RE tutte chiuse al ribasso intorno al -10%, le altre immobiliari in simili debacle, i media zitti come mosche. E' il famoso regime berlusconiano, no?

Se almeno non si sentissero da lontano le risate di quel trombacammelli di Binladen... :-/

Watergate ha detto...

se sei ancora su Tocqueville questo post meriterebbe l'apertura, dillo al reggente :-D

Hermes ha detto...

mah, ho la politica di non pubblicizzarmi troppo: sono già in hp, va bene così ;-)

e comunque grazie

ps: si, ci "sono ancora", provo a combattere da dentro (sennò le cazzate sulla Russia, ad esempio, chi le corregge? mica posso lasciare tutto l'onere a Fandorin, che oltretutto è troppo signore per lanciarsi nei flame come faccio io :-D )

Anonimo ha detto...

..beh negli ultimi anni hanno lavorato quasi solo loro..:-)...

Zagazig

Hermes ha detto...

loro chi?

Watergate ha detto...

oh, io ho linkato tutto, avvisami se inserisci nuovi post sull'argomento che aggiorno. Ciao!

Anonimo ha detto...

Gli italiani che guadagnano 700 euro al mese sono molto preoccupati... guardano alla borsa, è vero, ma dentro ci trovano poco o niente... i ticker... bin laden che ride... ma dove cazzo vivi?
Crescenzo

Mauro ha detto...

Caro Crescenzo, anche i piccoli risparmiatori e chi compra casa o abita in affitto subirà l'impatto di questo provvedimento.
Dove cazzo vivi tu!

Dalla prima pagina del Sole24Ore di ieri:

BERSAGLI E VITTIME

Effetti collaterali e, probabilmente, indesiderati delle misure contro l’evasione e l’elusione. Ieri i fondi immobiliari e le società di gestione del risparmio hanno vissuto sui mercati una giornata da dimenticare, dopo avere scoperto quanto sia pesante per loro la manovra. Si fa presto a cancellare con una riga di «Gazzetta Ufficiale» la posizione di soggetti Iva delle società immobiliari, più complesso capire le conseguenze della trasformazione di detrazioni e crediti d’imposta in debiti tributari, con un recupero degli ultimi otto anni a favore del Fisco. In realtà il decreto, nato dall’encomiabile determinazione di bloccare evasori e abusi, finisce per colpire tutti indistintamente. Anche i risparmiatori, che hanno investito in quote di prodotti finanziari. Anche gli investitori internazionali più che perplessi di fronte a un cambio di regime improvviso e, viste le conseguenze, improvvisato.

rivarol ha detto...

"Loro chi?"
Gli immobiliaristi è ovvvio, quelli che lavorano devono essere puniti.
E' la realtà capovolta, la rivincita degli invidiosi sociali che moralizzano anche s spese dei tassisti

Anonimo ha detto...

Chi investe sa bene che corre un rischio. Chi lavora per quattro soldi, invece, non può subire la beffa di pagare anche per i ricchi. O era meglio tenerci il Ministro Previti che candidamente ammetteva evasioni fiscali e trasferimenti illeciti di capitali all'estero? Poi, se siete tanto bravi, ditemi se può mai esistere una manovra economica che non finisca, inevitabilmente ed ingiustamente, di colpire anche chi non lo merita.
Crescenzo

Hermes ha detto...

crescenzo, ma dove cazzo vivi tu per non capire che se quest'anno le società del settore avranno una batosta (e tutti i loro azionisti, di conseguenza, compresi fondi di investimento e fondi pensione, che non mi risulta siano strumenti usati da Tronchetti Provera o affini, ma dalle gente normale) dall'anno prossimo questo costo, enorme, in più si rifletterà sui clienti di tali società, ossia gente che compra le case, gente che in queste case sta in affitto, negozianti e imprese che hanno bisogno di locali.
Io la casa ce l'ho e chisenefrega, ma il tizio che citi tu dei 700 euro al mese, secondo me come lo prende un aumento secco dell'affitto del 10%?
Ma cosa succede a voi prodiani, vi amputano il cervello alle primarie? Vi fanno corsi speciali di invidia sociale?
Roba da matti...

NB: gli "immobiliaristi" se la ridono: uno come Ricucci che compra un palazzo a 10 e lo rivende un mese dopo a 60 (cito il famoso affare fatto con quello della Confcommercio) sai che gliene frega se gli aggiungi il 10%? Da quando si colpisce la corruzione colpendo il lavoro onesto? (oddio, in italia da sempre... :-( ).
Siete proprio stupidi voi unionisti: vi costruiscono un mostro da odiare, e mentre voi sputate su questo mostro di cartapesta, i vostri stessi eletti ve lo mettono nel culo. E poi, arrivi te sul mio blog a dirmi "in che cazzo di mondo vivo". Buffone: impara a capire di cosa stai parlando prima di spargere idiozie...

Watergate ha detto...

vai così hermes :-)

Anonimo ha detto...

A te, invece, ti pagano per fare il buffone? Un po' di analisi no, vero? Da dove viene questo stato di cose? E quando si mangiavano il paese voi dove cazzo stavate? A tessere gli elogi della finanza creativa? Qual è il mostro che dovremmo odiare? A me non frega niente di difendere le scelte di Prodi, aspetto di conoscerle prima di giudicare, e se le riterrò inique (per i più deboli) le criticherò, a differenza di voialtri, che in 5 anni di ruberie siete stati solo capaci di eiaculare ascoltando quel pirla di Arcore. e avete pure il coraggio di cantarvela e suonarvela tra voialtri... alle primarie ci avranno pure amputato il cervello, non discuto, ma per voi non ce n'è stato neanche bisogno... Vai così, Hermes, e facci fare altre quattro grasse risate, insieme ai tuoi amici (idioti) di cordata.
Crescenzo

giganteblu ha detto...

uhm però il paragone con l'Africa sub-sahariana forse non è proprio il massimo. Sminuirli così...

Anonimo ha detto...

Pagate le tasse!!!!!
:-)

Zagazig

rivarol ha detto...

"Poi, se siete tanto bravi, ditemi se può mai esistere una manovra economica che non finisca, inevitabilmente ed ingiustamente, di colpire anche chi non lo merita"
Equità o decimazione?
"Si mangiavano il paese"
Chi il Prodi della crescita zero?
Povera Italia

Anonimo ha detto...

ripeto..pagate le tasse!!!!
:-)

Zagazig

rivarol ha detto...

Le paghi anche tu o vivi alle spalle di chi lavora?

Anonimo ha detto...

..ho intenzione di postare sul mio blog gli esiti dell'accertamento che ogno anno mi fa l'Agenzia delle Entrate...:-)....
Aspetto i vostri...
Zagazig

rivarol ha detto...

Dimostrazione che ignori gli argomenti di cui strascrivi; ogni anno l'agenzia delle entrate verfica la regolarità formale delle dichiarazioni, non quella sostanziale, posta quello che vuoi ci facciamo quattro grasse risate

Mauro ha detto...

Zagazig, il sottoscritto, essendo lavoratore dipendente, le tasse le paga, non ti preoccupare.
Pensa per te. E attento a quello che fai la prossima volta che hai bisogno di un'impresa edile o di un professionista qualsiasi... il Grande Fratello Fisco-Visco ti guarda.

In quanto a Crescenzo, che dire... se non vede la differenza tra un Prodi che può fare impunemente qualsiasi porcata e un Berlusconi che era perennemente sotto i riflettori e non capisce la maggiore pericolosità del primo...
Amen.

squitto/jeanne ha detto...

quando le imprese di costruzioni avranno licenziato un bel po' di gente perché sennò non ce la fanno, quello che prima prendeva 700 euro al mese non prende più neanche quelli.
Domanda: dato che l'IVA diventa un costo secco che necessariamente dovrà ripercuotersi sul prezzo degli immobili, CHI sarà in grado di acquistarli (che già ora costano una botta), chi sarà in grado di assorbire questi costi aggiuntivi, se non le grandi società immobiliari che già ne gestiscono in grande numero, o magari certe banche? Pensavo al MontedeiPaschi, vedi un po', dato che già lo fa. E poi via! A chi specula di più.
(A me mi frega poco, che io la casa già ce l'ho).
Quindi, come al solito, chi è grosso e grasso ingrossa e ingrassa, e quelli da 700 euro lì ad applaudire come deficienti.
Costanzo dice che qualunque manovra colpisce anche chi non lo merita, ma non si rende conto che da questa manovra il primo ad essere colpito è lui...
Gli resta il contentino di non esserselo meritato, se gli basta...

Anonimo ha detto...

Bravo Mauro...:-)...per te non c'è bisogno dell'invito

Rivarol ridi ridi...qui andiamo bene anche col controllo sostanziale...:-)

Pagate le tasse!!!!...poi potrete anche continuare a giocare ai piccoli economisti!!!


Zagazig

squitto/jeanne ha detto...

zagazig (tò guarda chi si rivede) io le tasse le pago da mò, il 23% su un assegno di separazione di 7000 eurini l'anno.
Contento?
Ma io so' capitalista, so'...


Mai passata la sindrome di Stoccolma nei confronti di Hoxha?

rivarol ha detto...

Zagazig parli di argomenti che non conosci e quando ti beccano in castagna smile a profusione, sarai l'unico che paga le tasse in Italia; il Berluska vi aveva definito proprio bene.
Aspetto di vedere pubblicate le comunicazioni dell'Agenzia delle Entrate che confermano che tu o il tuo commercialista non siete del tutto analfabeti

Anonimo ha detto...

O belli...:-)..qualcuno che non le paga ci sarà mica me li invento io gli evasori.

Rivarol non ti ridurre pigramente all'insulto.

Ciao Squitto,
vuoi sapere troppo...:-)..

Zagazig

Hermes ha detto...

Intanto mi piacerebbe sapere quanto minchia guadagna Zag per avere un accertamento fiscale ogni anno: non sarà che l'immobiliarista è lui? ;-)

A crescenzo dico che i miei "compagni di cordata" (questa è nuova) me li tengo stretti, e che lui continua a non capire un cazzo. Visto che entrare nel merito sembra essere troppo tecnico, mi riduco a una metafora: diciamo che ho una brutta infezione a un dito perchè mi ha morso un cane, vado in ospedale, mi portano in sala operatoria e il mattino dopo mi sveglio senza la mano perchè così l'operazione era più facile che non curare l'infezione. Va bene che devo essere incazzato col cane, ma avrò il diritto di essere pure incazzato con il chirurgo?

Detto questo, se poi qualcuno più bravo di me sa fare i conti su quanta inflazione (e quindi ulteriore inculata per il tizio dei 700 euro) porta in più una misura del genere, visto che va a colpire praticamente ogni impresa italiana che abbia, ad esempio, un locale in affitto o inleasing, sarebbe interessante...

Anonimo ha detto...

Guadagno poco Hermes...perciò spero che inizino a cercare negli ambienti professionali giusti (che non sono nè i piccoli commercianti nè i piccoli imprenditori).

Salviamo il dito di Hermes!!!!!

Zagazig

Anonimo ha detto...

Un rapporto deficit/Pil al 4percento e un debito pubblico da capogiro, tu li consideri un morsettino al dito? Complimenti, ma forse non hai considerato il fatto che quel braccio che Berlusconi s'è portato nella sua cuccia di Arcore è tuo... Ridi, ridi...
Crescenzo

Hermes ha detto...

era una metafora, crescenzo, non un trattato di fiscalità comparata, nel caso non te ne fossi accorto, quindi estenderla è forse un attimo forzato...
detto questo, il Circo Prodi è al potere da un mesetto e hanno già fatto cose che non si vedono nemmeno in burkina faso, aspetto fiducioso il futuro: l'ultima volta la Banda Visco era riuscita a relegarci all'ULTIMO posto per crescita economica nel mezzo del boom degli anni 90, proprio un bel risultato...
Zag: ti svelo un segreto, ai grandi imprenditori e rentiers di queste manovrine del menga non gliene può fottere di meno. I loro commercialisti sono più bravi di Visco. Punto.
Ma indovina chi, ad esempio, pagherà lo scotto dell'aumento secco del 10% dei costi delle società di leasing, ad esempio?
Saranno forse proprio quei piccoli imprenditori e commercianti che per la sede societaria accendono un leasing oppure sono in affitto? Ossia tutti, praticamente?
E poi, chi potrà scaricherà sul cliente (me e te) chi no se lo piglierà in quel posto e forse fallirà. I grandi speculatori intanto se la ridono e spostano i loro investimenti immobiliari in Dubai o in Russia (infatti va a finire che personalmente io ci guadagno pure, da sta porcheria... speriamo almeno quello! :-P )

squitto ha detto...

niente da fare, hermes, non ci arrivano.
Li hanno s-tarati così.

Anonimo ha detto...

Cha bonti motra????
:-)

Hermes se uno fallisce per quel 10% significa che nel mercato ci sta appena appena...in punta di piedi e pronto ad uscire
Zag

Hermes ha detto...

zag, non sai quello che dici: per un'azienda immobiliare,che fa piani finanziari minimo a 10 anni, una sassata del genere può mandare a puttane tutti i flussi di cassa: se sei grosso vai dalla banca e la forzi a finanziarti, se sei piccolo sono cazzi tuoi...

squitto ha detto...

une jam shume mir, zaga, ma temo abbia ragione hermes...

Anonimo ha detto...

Mi astengo da ogni altra considerazione di carattere economico..:-)..

Ede Uhn squitto..:-)...

Zagazig

Anonimo ha detto...

Non ci arrivano, Hermes, inutile che ti sforzi a spiegare.
Sono contenti di applaudire Prodi,che ridurra' i loro 700 euro a 500,ma a loro andra' bene cosi',perche' l'ha fatto quel pirla di Prodi.
Lasciali parlare.

Anonimo ha detto...

meno male che l'anonimo ci lascia parlare..:-)...grazie eh...

Zagazig

Hermes ha detto...

no, aspetta, semmai sono IO che vi lascio parlare... ;-)

Anonimo ha detto...

ti prego...:-)

Zag